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jedi69
Homolo-Gay
Sexe: 
Inscrit le: 04 Juil 2005
Age : 30
Localisation: Lyon
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 Posté le: Lun Sep 05, 2005 11:59 Sujet du message: Encore un avion qui tombe |
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Mais ils tombent comme des mouches ces avions, un autre vient de se crasher en indonésie.Même si c'est l'un des modes de transport les plus surs au monde il semble que la série noire continue. La multiplication des vols et des companies à bas coüts sont très certainement en cause. Hier j'ai entendu un spécialiste qui disais que depuis des années il existe une liste noire des companies dites "a risque" mais que les pouvoirs publics se refusent à dévoiler pour des raisons politiques. Il a cité l'exemple d'une société charter de la Roayl Air Maroc que le France dit oficiellemnt sure alors que les anglais la juge dangereuse...
C'est le même genre de chose avec les bateaux et les pavillons de complaisance : manque de courage politique...
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Résolument Gay, toute l'actualité transpédégouine et même au delà
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eskratzz
Homo-érectus
Sexe: 
Inscrit le: 04 Juil 2005
Age : 24
Localisation: montpellier
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 12:36 Sujet du message: |
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encore un?? 
Est ce qu'il y a eu des survivants??
ce matin j'ai vu au zapping qu'il y une liste noire qui a été diffusé en France, concernant 5 compagnies aeriennes!!!
comble de l'ironie c'est qu'il est impossible pour un Francais de prendre ces compagnies puisqu'elles sont interdite en France. Donc impossible de voyager a bords si on fé :
France  pays étranger
Pays étranger France.... 
Le seul cas possible ca serai lorsqu'on voyagerai uniquement de pays étranger à pays étranger... 
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"La preuve que les mecs n'ont plus de couilles aujourd'hui: maintenant ils rentrent dans nos slim" Clo.
Clan très fermé des Glaireuzes !!! ^^ |
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Pycos
Rainbow-warrior
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2005
Age : 26
Localisation: Paris
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 12:39 Sujet du message: |
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| eskratzz a écrit: | Donc impossible de voyager a bords si on fé :
France pays étranger
Pays étranger France....
Le seul cas possible ca serai lorsqu'on voyagerai uniquement de pays étranger à pays étranger... |
Si tu prend un voyage organisé...
Tu prend un premier avion Paris -> Munich (c'est un exemple, je connait pas les comagnies interdites)
Et puis ensuite un Munich -> Sidney avec une autre compagnie aeriène.
C'est surtout pour ça que la liste est diffusé et que les agences de voyages doivent donner le nom des différents compagnies qui font partis du voyage.
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(^.^)
Pycounet : l'ermite maudit ©® |
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Pierrot
Like a Virgin
Sexe:
Inscrit le: 12 Aoû 2005
Age : 30
Localisation: Lyon
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 12:41 Sujet du message: |
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Et y'a qu'on arrive aussi à une période où les premiers B737, pour ne citer qu'eux puisque dernièrement les plus impliqués se font vieux ... Comme les autres ! Y'a 10 ans on ne voyait que peu d'avions de 30 ans d'âge.
Outre les visites complètes régulière, c'est pas en 10 min par une inspection sur piste qu'on peut détecter une fatigue des matériaux, et pourtant .
Et puis aussi, à chercher à faire des économies partout, vu le prix du pétrole, on rempli sans excés les réservoirs de carburants pour ne pas gaspiller si on largue le surplus avant attérissage. Sauf que le jour on a besoin de pousser un peu, ben faut pédaler ...
bref, si cela ne change pas trés vite, ça va pas aller en s'arrangeant. Ces histoires de liste c'est du n'importe quoi !! c'est sensé rassurer ? |
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Kennedy
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 11 Juil 2005
Age : 26
Localisation: Pas trop loin de la capitale...
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 12:53 Sujet du message: |
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| eskratzz a écrit: | encore un??
Est ce qu'il y a eu des survivants?? |
Quand j'ai lu l'info ce matin, y'avait 3 survivants sur un peu plus d'une centaine de personnes.
Sinon, il y a deux ans, une longue liste était parue dans certains journaux concernant les compagnies et leur degré de "sécurité". Enfin, y'avait pas mal de détails mais c'était pas marqué officiellement "dangereuse" mais ça donnait une idée...
Moi qui stresse avant de prendre l'avion, ça commence à me saouler là, étant donné que j'en prends pas mal vu que toutes mes économies me servent à faire le tour du monde 
(et que j'ai 2 x trois escales pour un voyage en décembre  ... arrêtez de tomber les avions quoi... )
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Liebe ist Krieg - Mes avatars.
- Ex Vice-Présidente du Club Zero, Co-Fondatrice du CCVE & de l’AHC, membre du JFECOECJFCQJVJSCCAPMECEJVE. |
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eskratzz
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2005
Age : 24
Localisation: montpellier
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 13:20 Sujet du message: |
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moi je devai partir au pérou au mois d'aout et finalement j'ai pas pu!
ben j'ai eu de la chance parce qu'un avion c'est crashé au pérou au mois d'aout (mm si j'étais partie, peut-être que j'aurai pas été dans cet avion, je sais...) mais bon ca fait réfléchir!
en même temps si on a peur de tout on fait plus rien...
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crazy planet
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2005
Localisation: Tarte al djote-land (.be)
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 13:29 Sujet du message: |
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Le problème est aussi que chaque pays a sa liste noire de compagnies interdites. La liste belge a été publiée il y a deux semaines, et on n'y retrouve pas les mêmes compagnies que sur les listes française et anglaise. Il parait qu'on va vers une harmonisation des listes au niveau européen. Il est plus que temps, parce qu'il y en a marre des poubelles volantes.
Il est aussi difficile de s'y retrouver. Certaines compagnies interdites cèdent leurs vieux coucous à d'autres compagnies, parfois créées par elles-mêmes, pour pouvoir continuer à les utiliser en toute impunité!
A noter que le pilote belge qui avait fait demi-tour lors d'un vol Paris-Djerba il y a quelques semaines parce qu'il jugeait l'appareil peu sûr, a été licencié sur-le-champ pour "faute grave" par la compagnie FlyAir. Il a même dû payer de sa poche le billet d'avion le ramenant en Grèce, où il habite avec sa femme et ses enfants.
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Commandant de l'armée de warriors anti-cigognes
[mode D-mob]
Secrétaire général du SNCWAC
Conseiller thérapeute au 3A2L2U
Maître saucier du Frite Club |
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Kennedy
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 11 Juil 2005
Age : 26
Localisation: Pas trop loin de la capitale...
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 13:31 Sujet du message: |
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| eskratzz a écrit: | moi je devai partir au pérou au mois d'aout et finalement j'ai pas pu!
ben j'ai eu de la chance parce qu'un avion c'est crashé au pérou au mois d'aout (mm si j'étais partie, peut-être que j'aurai pas été dans cet avion, je sais...) mais bon ca fait réfléchir! |
Ah ouais moi ça m'était arrivé ça j'avais failli partir en Egypte avec ma famille et c'est à la date où on serait rentrés qu'il y a eu le crash de Charm el-Cheick (c'était y'a deux ou trois ans déjà)
| Citation: | | en même temps si on a peur de tout on fait plus rien... |
Oui c'est ce que je me dis toujours et c'est pour ça que je continue de prendre des avions de toute façon (pis ça serait un peu con que je renonce à un voyage pour être sûre de pas me crasher, et que le soir même je me fasse écraser devant chez moi ), mais bon plus ils tombent plus je les prends stressée
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Liebe ist Krieg - Mes avatars.
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Lola
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 14 Juil 2005
Localisation: Aix-en-Provence
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 13:34 Sujet du message: |
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Même commentaire que Pierrot...
Le vieillissement de la flotte fait que...
Lorsque le prix est bas, il y a des chances pour que l'avion soit vieux... et les constructeurs ne les conçoivent pas forcemment pour plus de 20 ans de vol...
Après c'est à la compagnie aérienne de trancher...
Mais disons que si l'on veut éviter les problèmes, il vaut mieux choisir les grandes compagnies, plus chères certes, mais dont la flotte est sans cesse renouvelée.
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"Ce n'est pas le chemin qui est difficile, c'est le difficile qui est le chemin" Kierkegaard
Ratowoman - Chevalier Jedi de la Boite à Rire
Escargot Rappeur des Patates Laides |
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jedi69
Homolo-Gay
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2005
Age : 30
Localisation: Lyon
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 13:37 Sujet du message: |
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Bon oui en fait ce qui se passe c'ets que les grandes copanies, style air france ou Britsih airways achètent des avions neufs et les entretiennent bin, je ne sais plus combien de temps il les gardent mais au bout d'une certain temps ils les revendent à des companies low cost ou étrangères (surtout des pays en dévellopement) qui continuent leur exploitation...
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Résolument Gay, toute l'actualité transpédégouine et même au delà
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Kikou
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: Au pays de Lorie (enfin la ville à coté)
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 18:00 Sujet du message: Re: Encore un avion qui tombe |
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| jedi69 a écrit: | Hier j'ai entendu un spécialiste qui disais que depuis des années il existe une liste noire des companies dites "a risque" mais que les pouvoirs publics se refusent à dévoiler pour des raisons politiques. Il a cité l'exemple d'une société charter de la Roayl Air Maroc que le France dit oficiellemnt sure alors que les anglais la juge dangereuse...
C'est le même genre de chose avec les bateaux et les pavillons de complaisance : manque de courage politique... |
Ben dit donc, ca fait peur Tous des tapettes ces politiciens
Surtout que RAM possède toutes les certifications possibles et imaginables et que la maintenance de ses avions et faite par une joint venture avec des sociétés françaises (EADS, SNECMA).
En plus, en regardant le site internet de RAM, on peut voir que le vol AT800 de Casablanca à Londres est arrivé aujourd'hui avec 2 minutes de retard à Heathrow! En tout cas, les autorités anglaises devraient consulter ce "spécialiste" parce qu'a mon avis, elles ne sont pas au courant de cette interdiction. Ou alors, l'avion s'est posé sans le dire à personne 
| Citation: | | Bon oui en fait ce qui se passe c'ets que les grandes copanies, style air france ou Britsih airways achètent des avions neufs et les entretiennent bin |
Effectivement, prenons le cas du concorde (exploité uniquement par BA et AF). L'incident dans les années 70 à Washington leur a permis de faire les modifications nécessaires à l'appareil et à éviter le crash de Gonesse (ou le contraire).
La sécurité, c'est toujours pire ailleurs.
Il y a aussi Cathay Pacific (companie de Hong Kong) qui a acheté des 747 version cargo en occasion et qui va les convertir en avion de passagers. Cette companie n'est absolument pas connue pour être une des meilleurs au monde. Et puis on peut citer Ryanair et Easy jet qui n'exploitent que des avions neufs bien qu'étant des companies à bas coup. Curieusement, elles n'ont jamais connues de crash jusqu'à présent. Sans parler de Continental Airlines (grosse companie us) qui elle exploite des vieux MD 80.
L'important, c'est 2 vies (au moins) sur ce forum ont été sauvées par un coup de chance! On est décidemment plus en sécurité nulle part
(ps, faut excuser le ton ironique de ce post, mais les psychoses collectives sur la sécurité, ça me fait rire. Ca doit être parce que j'ai survécu à la vache folle (quoique!), à la dioxine du poulet, à la tremblante du mouton, aux attentats, à l'insécurité pré présidentielle, aux crashs d'avions, aux enlèvements d'enfants et à bien d'autres encore. Il me faut bien évacuer le choc post traumatique d'une façon ou d'une autre. J'attends la grippe aviaire avec impatience. En plus j'aime bien les avions  )
_________________
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Johnny J'ai enregistré ce disque avec des musiciens internationals!
Drucker (interloqué) Euh... naux!
Johnny (catégorique) Yes! |
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Gotterfdom
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2005
Age : 24
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 19:06 Sujet du message: |
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| D'autant que si je ne m'abuse, il n'y a pas pour l'instant cette année plus d'accidents aériens que les cinq années précédentes... |
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Kennedy
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 11 Juil 2005
Age : 26
Localisation: Pas trop loin de la capitale...
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 19:15 Sujet du message: |
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| Gotterfdom a écrit: | | D'autant que si je ne m'abuse, il n'y a pas pour l'instant cette année plus d'accidents aériens que les cinq années précédentes... |
Faut tout de même reconnaître qu'on a une sacrée série d'avions qui tombent en quelques mois.
D'autre part l'année n'est pas finie, en 2004 il y a eu 400 tués, fin août 2005 il y en a eu 344 en 3 semaines; avec les accidents antérieurs et postérieurs de cette année, il me semble qu'on dépasse maintenant les 600. (on reste en-dessous du nombre de 1000 qui était la moyenne depuis pas mal d'années, mais en 2003 ça avait chuté à 700, puis à 400 en 2004, donc là ça repart dans le mauvais sens).
Enfin de toute façon c'est pas forcément le plus important, mais qu'on en parle particulièrement en ce moment ça me semble pas spécialement idiot, depuis quelques semaines ils tombent quand même particulièrement souvent.
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Liebe ist Krieg - Mes avatars.
- Ex Vice-Présidente du Club Zero, Co-Fondatrice du CCVE & de l’AHC, membre du JFECOECJFCQJVJSCCAPMECEJVE. |
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jedi69
Homolo-Gay
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2005
Age : 30
Localisation: Lyon
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| Posté le: Lun Sep 05, 2005 22:10 Sujet du message: Re: Encore un avion qui tombe |
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| Kikou a écrit: | Surtout que RAM possède toutes les certifications possibles et imaginables et que la maintenance de ses avions et faite par une joint venture avec des sociétés françaises (EADS, SNECMA).
En plus, en regardant le site internet de RAM, on peut voir que le vol AT800 de Casablanca à Londres est arrivé aujourd'hui avec 2 minutes de retard à Heathrow! En tout cas, les autorités anglaises devraient consulter ce "spécialiste" parce qu'a mon avis, elles ne sont pas au courant de cette interdiction. Ou alors, l'avion s'est posé sans le dire à personne |
C'est pas de RAM dont il parlait mais d'une filliale low cost de RAM
| Citation: | | Effectivement, prenons le cas du concorde (exploité uniquement par BA et AF). L'incident dans les années 70 à Washington leur a permis de faire les modifications nécessaires à l'appareil et à éviter le crash de Gonesse (ou le contraire). |
De toute façon le risque zéro n'existe pas et Gonnesse c'est quand même une sacrée concordance de circonstances mais peut être que celà aurait pu être évité, je suis d'accord.
| Citation: | | Il y a aussi Cathay Pacific (companie de Hong Kong) qui a acheté des 747 version cargo en occasion et qui va les convertir en avion de passagers. Cette companie n'est absolument pas connue pour être une des meilleurs au monde. Et puis on peut citer Ryanair et Easy jet qui n'exploitent que des avions neufs bien qu'étant des companies à bas coup. Curieusement, elles n'ont jamais connues de crash jusqu'à présent. Sans parler de Continental Airlines (grosse companie us) qui elle exploite des vieux MD 80. |
J'ai pas dit que toutes les companies low cost utilisaient des vieux machins mal entretenus, fort heureusement. Mais c'est quand même plutot là que les défaillances interviennent, enfin je crois mais je peux me tromper.
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Résolument Gay, toute l'actualité transpédégouine et même au delà
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Seb
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2005
Age : 29
Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mar Sep 06, 2005 18:03 Sujet du message: |
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La grande majorité des crash d'avions est dûe à une erreur humaine. Je me souviens plus du pourcentage mais il me semble que ça tourne autour des 60 %. A vérifier... Ca peut inclure les pilotes mais aussi les personnes au sols (tour de contrôle ou personnel d'entretien). Enfin de toute façon comme le dit Jedi69 dans la plupart des cas c'est un enchainement d'erreurs ne provoqueraient rien si elles étaient prises séparemment.
L'aéronautique est l'un des seuls domaines où on a essayé de quantifier le risque d'accident mais il est difficile de prévoir toutes les possibilités. Les avions sont certifiés pour que la probabilité de crash soit de 10^-9 par heure de vol. Mais bon pour atteindre le 10^-9, faut bien veiller à respecter les consignes de sécurités... |
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