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L'énergie nucléaire civile : pour, ou contre ?
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Comment que tu kiffes les centrales nucléaires ??
Il y a d'autres solutions à privilégier, mais si c'est un tampon nécessaire avant de trouver autre chose, il le faut bien (la mort dans l'âme...)
47%
 47%  [ 42 ]
Je suis pour ! C'est indispensable pour une énergie à bas coût dans un futur proche !
30%
 30%  [ 27 ]
*Allo, QG GreenPeace ? Les explosifs sont en place, vous pouvez déclencher la mise à feu !*
12%
 12%  [ 11 ]
Non mais keu quoi ? Remplacer un problème par un autre ? En plus c'est dangereux ! Je suis contre !
9%
 9%  [ 8 ]
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Auteur Message
zphyr
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2008 8:14    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens, à propos : je fais installer un chauffage géothermique à fluide. Le problème c'est : 30.000 € à l'installation. Mais je gagne 2000 € par ans sur mon ancien chauffage au fioul.
Plus la satisfaction écolo...
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nemo
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2008 9:14    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
On peut diminuer la population sans commettre de crimes (guerres, génocides).


Encore d'accord avec olivierz. Il faut diminuer la population par la régulation des naissances, comme en Chine. C'est vrai que humainement, c'est pas génial, parce que interdire aux gens d'avoir des enfants, ça peut avoir un côté Big Brother, mais si on laisse faire comme actuellement la population humaine augmenter de façon exponentielle, on court vraiment à la catastrophe. Pauvre Terre, où va-t-on ? Droit dans le mur !
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Shoryuken
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2008 9:19    Sujet du message: Répondre en citant

nemo a écrit:
Citation:
On peut diminuer la population sans commettre de crimes (guerres, génocides).


Encore d'accord avec olivierz. Il faut diminuer la population par la régulation des naissances, comme en Chine.


Oui, tout à fait d'accord !
Préférons l'infanticide de masse au génocide !
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zphyr
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2008 9:23    Sujet du message: Répondre en citant

Lisez Emmanuel Todd : en tant que démographe, il démontre que beaucoup de pays en voie de développement ou fraîchement développés (Inde, Iran...) voient leur taux de fécondité s'écrouler. Il faut que tou les enfants du monde aillent à l'école : c'est le facteu dominant.
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Zünisch
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2008 20:14    Sujet du message: Répondre en citant

Off-Topic:
Shoryuken a écrit:
nemo a écrit:
Citation:
On peut diminuer la population sans commettre de crimes (guerres, génocides).


Encore d'accord avec olivierz. Il faut diminuer la population par la régulation des naissances, comme en Chine.


Oui, tout à fait d'accord !
Préférons l'infanticide de masse au génocide !

Sho... Laughing Loveuh

Ce que tu dis Nemo est faux quand on l'applique à la Chine. La population chinoise ne diminue pas avec le contrôle des naissances. Quand il y a un milliard de chinois sur Terre, même s'il font un enfant par couple, il va quand même y avoir une croissance exponentielle.

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- Gaudi et moi avons beaucoup de choses en commun. Nous défions les conventions. Lui avec son architecture audacieuse, et moi, en portant un bavoir sous la douche. Woody Allen
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Thunder Bird
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2008 20:54    Sujet du message: Répondre en citant

Zünisch a écrit:
Off-Topic:
Shoryuken a écrit:
nemo a écrit:
Citation:
On peut diminuer la population sans commettre de crimes (guerres, génocides).


Encore d'accord avec olivierz. Il faut diminuer la population par la régulation des naissances, comme en Chine.


Oui, tout à fait d'accord !
Préférons l'infanticide de masse au génocide !

Sho... Laughing Loveuh

Ce que tu dis Nemo est faux quand on l'applique à la Chine. La population chinoise ne diminue pas avec le contrôle des naissances. Quand il y a un milliard de chinois sur Terre, même s'il font un enfant par couple, il va quand même y avoir une croissance exponentielle.


excuse-moi, tu peux expliciter davantage, là ? Parce-que j'ai vraiment du mal à saisir comment avec un seul enfant qui nait pour deux adultes on arrive à avoir une population qui croit, en régime de croisière.
Le régime transitoire par lequel passe la Chine ne viendrait-il pas plutôt de la transition démographique, et de la chute de leur courbe de mortalité ?
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Fade Out
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2008 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Si l'espérance de vie augmente, si plus de couples ont des enfants, s'ils ont des enfants plus tard, s'il y a de l'immigration : la population peut encore augmenter pendant un certain temps. Même si à terme elle diminuera (hors immigration). Enfin je pense (et si la loi tient plus que 30 ans).
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Zünisch
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Localisation: Centre

MessagePosté le: Mar Oct 21, 2008 21:08    Sujet du message: Répondre en citant

Fade Out a beaucoup dit. Smile

TB, tu es d'accord qu'une population croit si le nombre de décès est plus faible que le nombre de naissances vivantes.
Or les chinois sont plus d'un milliard, ils font soit un soit deux enfants dans un couple. Leur espérance de vie augmente légèrement avec la "capitalisation" du pays
Donc avec un nombre de personne en age d'enfanter très élevé et un taux de décès plus faible que le taux de naissance vivante, la population totale croit toujours.

Même si à très long terme, elle diminuera.
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Olivierz
Homo-gène
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2008 21:41    Sujet du message: Répondre en citant

Sans compter que la fécondité masculine baisse régulièrement depuis plusieurs dizaines d'années déjà.
Et puis les Chinois ont le bonheur de découvrir nos maladies de riche : diabète, obésité, cancer...
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nemo
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MessagePosté le: Mer Oct 22, 2008 8:55    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut théoriquement au minimum deux enfants par couple pour assurer le renouvellement d’une population, les deux enfants remplaçant les deux parents. Mais en fait il en faut au moins trois en moyenne pour compenser le fait que des gens n’ont pas d’enfants ou les morts en bas-âge.

Donc stricto sensu, avec en théorie un enfant par couple, la population chinoise devrait diminuer. Mais en fait elle augmente, d’abord parce que la règle de l’enfant unique n’est pas toujours respecté, mais surtout parce que l’espérance de vie des Chinois augmente. Donc à court terme, la population chinoise augmente, mais à long terme elle devrait baisser, du moins on l’espère.

Si les chinois n’avaient pas eu la politique de l’enfant unique depuis maintenant 40 ans, ils ne seraient pas 1,5 Md actuellement, mais 2 ou 2,5 Md, voire 3 Md, puisqu’on dit que leur population doublait tous les 20 ans environ. Ils ont au moins réussi à casser cette croissance exponentielle. La croissance est maintenant plutôt linéaire asymptotique.
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Pygargue
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MessagePosté le: Mer Oct 22, 2008 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

Off-Topic:
C'est quoi le rapport avec le sujet original ?

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Olivierz
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MessagePosté le: Ven Oct 24, 2008 22:02    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai lu un article dans Le monde, à propos d'un rapport de l'INED sur le Japon.
Si la démographie reste stable, c'est à dire avec un très faible taux de fécondité, il n'y aura plus de Japonais en l'an 3000 !
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MessagePosté le: Ven Oct 24, 2008 22:21    Sujet du message: Répondre en citant

Olivierz a écrit:
J'ai lu un article dans Le monde, à propos d'un rapport de l'INED sur le Japon.
Si la démographie reste stable, c'est à dire avec un très faible taux de fécondité, il n'y aura plus de Japonais en l'an 3000 !


Y aura-t-il encore des êtres humains en l'an 3000 ? Twisted Evil
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"J'ose tout ce qui sied à un Homme , qui n'ose point n'en est plus un"
Shakespeare, Hamlet
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MessagePosté le: Ven Oct 24, 2008 23:05    Sujet du message: Répondre en citant

phoenix85 a écrit:
Olivierz a écrit:
J'ai lu un article dans Le monde, à propos d'un rapport de l'INED sur le Japon.
Si la démographie reste stable, c'est à dire avec un très faible taux de fécondité, il n'y aura plus de Japonais en l'an 3000 !


Y aura-t-il encore des êtres humains en l'an 3000 ? Twisted Evil


C est pour ca qu on revient a la question existentielle :
Pour ou contre l énergie nucléaire ?????????????? Twisted Evil
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Olivierz
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MessagePosté le: Mar Jan 06, 2009 0:01    Sujet du message: Répondre en citant

Mycle Schneider dissipe pas mal d'idées reçues nucléocrates.
Après ça, essayez d'être optimistes !!!
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