Bonjour... besoin d'aide

[Maxouh]

Je plussoie sévèrement Zphyr

[Ialdabaoth]

[Grisou]

Bonjour!
J'ai un point de vue à apporter là dessus :

[popy]

[Matarael]

Soit dit en passant, je trouve assez sidérant que certains (i.e. sur le site dont parle ici Iadalbaoth) soient encore assez bas de plafond pour rapprocher homosexualité et pe*d*op*h*ili*e... La pe*d*op*h*ili*e peut être homosexuelle comme être hétérosexuelle. Quant à l'inceste, si je me souviens bien, on parle bien d'inceste quand Oedipe couche avec sa mère... pas avec son père... Je ne vois pas où est l'homosexualité, dans ce cas.

La notion de relation consentante et consentie - qui fonde par ailleurs la différence (quelque soit le sexe des concernés) entre faire l'amour et un viol, ou la pe*d*op*h*ili*e, zoophilie... - leur échappe quelque peu, j'ai l'impression... Cela dit, étant donné l'ouverture d'esprit de l'intégriste religieux moyen, confit dans ses Saintes Ecritures et bloqué dans son imbécillité comme un marron dans le c*l d'une dinde, mon étonnement est tout relatif.

Franchement, à lire ce genre d'âneries, je suis pris d'une crise de crétinophobie.
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Peut-on rire de tout ? Oui. Peut-on rire de tout avec tout le monde ? C'est dur.

Membre du PCLV.

[Guillaume86]

[Matarael]

[Ialdabaoth]

Pour être plus exact, l'homophobe auquel je pense envisageait un cas d'inceste entre deux adultes consentants.
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www.thebricktestament.com

[Grisou]

Bah dans ce cas, toutes croyances mises de côté :
Ces deux adultes s'aiment, est-ce de leur faute? Non, sûrement pas? c'est la nature qui les a fait comme ça (enfin je pense^^ Et de toutes façons, ce ne serait pas "naturel", je ne pense pas que ça y changerai grand chose à mon point de vu).
Dans la mesure où ils sont consentants, comprennent leur acte, et ne font de mal à autrui : en quoi cela dérange-t-il qu'ils aient des relations?
Bref, sur un plan strictement moral, je pense que pour vouloir juger ce genre de relation malsaine, il faut :
-Soit être un fanatique/intégriste religieux ou pas qui se mèle un peu trop de ce qui ne le regarde pas.
-Soit une personne refoulant ce genre de désir
A noter que je dis ça, j'ignore tout à fait ce qui se dit à ce niveau dans la loi française, ne prenez pas ça comme une incitation à l'enfreindre^^

[Matarael]

Je ne suis ni psychologue, ni sociologue, ni quoi que ce soit -logue, mais il me semble que l'instauration du tabou de l'inceste trouve son explication dans les causes biologique (plus de probabilité de défauts congénitaux chez des enfants issus de relations entre membres de la même famille) que sociologique (les alliances/échanges entre familles deviennent plus rares, d'où une absence de lien et un isolement des individus). (Merci à La sociologie pour les nuls )

De fait, la clause biologique tombe d'elle-même dans le cas de relations incestueuses homosexuelles, mais il n'en reste pas moins que d'une part, la clause sociologique subsiste et que d'autre part, le tabou reste présent - l'éducation que nous recevons tous à ce sujet l'instaure et l'ancre chez nous, que nous soyons homos ou hétéros.

Mais l'argument est creux (NDLR : que l'acceptation de l'homosexualité est une voie ouverte à l'acceptation de l'inceste), le respect dudit tabou étant une pure construction éducative, au même titre que le rejet de l'homosexualité pour raison religieuse. Ce sont les parents qui inculquent aux enfants ce rejet de l'inceste dès leur plus jeune âge. Cela peut faire sourire, mais "Laisse ta soeur tranquille", "Touche pas au robinet de ton frère..." sont en gros les raisons pour lesquelles l'inceste nous dérange... car depuis tout petits, on nous enseigne à le craindre/le rejeter.(A noter d'ailleurs que ce n'est pas un hasard si l'inceste est plus fréquent chez les (vrais ou faux) jumeaux : la forte proximité psychologique rend plus facile le franchissement de la barrière du tabou...)

Personnellement, je trouve l'inceste même entre personnes consentantes dérangeant, sans y associer peut-être la même répulsion qu'à la pe*d*op*h*ili*e et consorts. Argument refusé. ^^
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Peut-on rire de tout ? Oui. Peut-on rire de tout avec tout le monde ? C'est dur.

Membre du PCLV.

[Ialdabaoth]

Et voici le lien vers le débat sur l'homosexualité du forum homophobe:

http://doct*****euran$$$$$gelique.forumactif.com/theologie-spirituelle-f1/eglise-et-jugement-sur-l-homosexualite-t6642.htm

[Edit par Fade Out : j'ai modifié le lien, pas de lien direct vers ce genre de site, s'il vous plait, ça finit toujours mal]
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www.thebricktestament.com

[phoenix85]

Ces 6 pages ont au moins l'avantage de m'avoir mis de bonne humeur pour le reste de la soirée ... Je n'ai jamais autant ri de ma vie : les homos sont de grands sensibles, c'est bien connu ; celle résulte d'une autorité défaillante du père et d'une surprésence de la mère : j'aimerais leur présenter ma famille : j'en passe et des meilleurs !

Entre les incohérences argumentatives et les préjugés en veux tu, en voilà, il y a de quoi remplir un livre
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"J'ose tout ce qui sied à un Homme , qui n'ose point n'en est plus un"
Shakespeare, Hamlet

[Guillaume86]

J'ai pas pu m'empêcher, je suis allé répondre. Ma réponse fait trois pages.
Vous pariez combien que je me fais bannir avant minuit ?
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Si si, la vie est belle.

[Grisou]

Je lis un peu en diagonale, je dois avouer que je suis impressioné, je m'attendais à un débat beaucoup plus stupide et étroit que ce que je lis là; même si c'est vrai qu'il y a des trucs vraiment flippant, genre les programmes d'aides aux homosexuelles, où cette tendance de certains personnes s'exprimant ici visant à imposer aux autres leur mode de vie, entendre par là qu'ils sont contre le mariage homos car selon eux, Dieu ne l'a pas voulu, hors, s'ils veulent y croire, grand bien leur en fasse, je respecte tout à fait ça, mais qu'ils viennent pas imposer ce mode de vie à ceux qui n'y croient pas, ou qui comme moi, décident d'adopter un certain recul^^

[popy]

Cool. je me délecte d avance des futures réponses.
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mon blog de ouf
http://superpopy.over-blog.com/