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On va tous crever?
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 8:44    Sujet du message: Répondre en citant

lestump a écrit:
un petit billet d'humeur pour dire simplement que je trouve ca hallucinant que tous ses pays trouvent des milliards et des milliards comme ça, mais quand l'unicef et l'onusida sont venus frapper a la porte des états pour réclamer les millions de dollards promis par les états pour aider les pays pauvres, tout le monde a répondu les caisses sont vides revenez plus tard !!! maintenant chaque jour on en trouve un peu partout....


Ca m'intrigue ces milliards....

ça va creser la dette des états, certes... mais comme tout le monde est dans la déche, à qui ils empruntent???????

nan parce que voir que tous les états emprunte, c'est bien beau. mais ils emprunte à quels états du coup???? aux petits bonhommes verts???

Ils sont pas plutôt en train de créer eux même de l'argent virtuel et de préparer une belle inflation???
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lestump
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 11:49    Sujet du message: Répondre en citant

il parait qu'on emprunte aux pays arabes, tu sais les méchants dans les films américains qui nous détestent et veulent nous faire exploser la chetron parce qu'on est que des sales capitalistes infidéles et que nous on trouve que c'est que des terroriste barbus qui veulent nous égorger, c'est ce que je crois avoir compris, en tout cas ca prouve que l'argent rapproche les peuples, c'est déja ça....non ??????
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 12:32    Sujet du message: Répondre en citant

Le nabot en chef a dis qu'ils allaient réviser le budget. Maintenant qu'ils ont filé plein de fric aux banques, ils vont pouvoir plomber les prestations sociales. Trouver du fric pour les pauvres banquiers, okay, mais pour les français, faut quand même pas déconner !
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

ogunwe a écrit:
Le nabot en chef a dis qu'ils allaient réviser le budget. Maintenant qu'ils ont filé plein de fric aux banques, ils vont pouvoir plomber les prestations sociales. Trouver du fric pour les pauvres banquiers, okay, mais pour les français, faut quand même pas déconner !


hm.
les français ont sérieusement intérêt à ce que les banques soient renflouées.
Parceque des plus grosses prestations sociales si le taux de l'epargne tombe en fleche et que celui des prêt grimpe prodigieusement, ça ne servirait pas à grand chose.

Le probleme de la Khrîse - c'est ainsi que le prononcent la plupart des orateurs - étant que ce ne sont pas tant les banquiers qui douillent que le reste de la population.
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phoenix85
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 13:29    Sujet du message: Répondre en citant

ogunwe a écrit:
Le nabot en chef a dis qu'ils allaient réviser le budget. Maintenant qu'ils ont filé plein de fric aux banques, ils vont pouvoir plomber les prestations sociales. Trouver du fric pour les pauvres banquiers, okay, mais pour les français, faut quand même pas déconner !


Des banques malades, et c'est tout le système qui s'emballe ...
Cela peut provoquer une crise de l'investissement, un ralentissement de la production, la faillite des petites et moyens entreprises qui n'ont pas les moyens de produire sans emprunter, ce qui est impossible avec l'augmentation des taux d'intérêts pour réduire l'inflation. Donc faillite de ces entreprises et affaiblissement des plus importantes donc augmentation du chômage.
De plus, si les banques font faillite, ce sont les épargnants qui sont aussi touchés et perdent leur argent. Avec la diminution du crédit, c'est la consommation générale qui est en berne ... Sans parler des risques monétaires et de la crise de liquidités ! Au final, c'est toute l'économie qui est malade.
Donc, ce genre de jugement à l'emporte-pièce, on évite ! Rolling Eyes
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 17:10    Sujet du message: Répondre en citant

lestump a écrit:
un petit billet d'humeur pour dire simplement que je trouve ca hallucinant que tous ses pays trouvent des milliards et des milliards comme ça, mais quand l'unicef et l'onusida sont venus frapper a la porte des états pour réclamer les millions de dollards promis par les états pour aider les pays pauvres, tout le monde a répondu les caisses sont vides revenez plus tard !!! maintenant chaque jour on en trouve un peu partout....

Le truc, c'est qu'ils espèrent revendre les banques nationaliser (entièrement ou partiellement) "quand ça ira mieux", donc ils espèrent que ça rapportera plus tard.

L'aide aux malades du Sida, aux pauvres, etc., ça ne rapporte pas. En tout cas pas de la même manière (on pourrait en effet considérer que sauver la vie de quelqu'un voire un peuple est une victoire qui vaut la peine qu'on s'y investisse, mais ça n'est pas la politique actuelle).
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai quand même rien compris aux milliards trouvés récemment, sous forme d'assurance, de caution, qui sont du vent en fait, comme si les gouvernements vivaient au-dessus de la notion de budget, c'est une manipulation assez déroutante, encore plus étrange que la titrisation des emprunts pourris.
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 18:31    Sujet du message: Répondre en citant

Ben on a demandé à notre prof d'éco où ils avaient trouvé tout cet argent. Sa réponse : "Je suis aussi sidérée que vous, en fait".

Bon, elle son truc ce sont les négociations internationales, donc demain on demande à une autre prof (celle qui nous a dit qu'aucun spécialiste ne comprenait ce qui se passait). Cool

J'adore cette crise.
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 22:31    Sujet du message: Répondre en citant

Si j'ai bien compris (mais je ne suis pas sûr), cet argent sort... de la planche à billets, c'est à dire qu'il va être payé en inflation ou en dévaluation de la monnaie.
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 22:42    Sujet du message: Répondre en citant

Fade Out a écrit:
Si j'ai bien compris (mais je ne suis pas sûr), cet argent sort... de la planche à billets, c'est à dire qu'il va être payé en inflation ou en dévaluation de la monnaie.


Alors là, je demande une confirmation ! Shocked
Parce que depuis le passage à l'euro, les gouvernements européens ne peuvent plus faire fonctionner la planche à billets, il n'y a que la Banque Centrale Européenne qui puisse le faire. Et l'actuel gouverneur de celle-ci (Jean-Claude Trichet) mène une politique monétaire anti-inflationniste assez dure. Ca serait étonnant qu'il change de politique du jour au lendemain quand les bourses européennes reprennent du poil de la bête (le CAC 40 était en augmentation de 2,75%, aujourd'hui à 18h11) et qu'aucune banque n'a encore demandé de recapitalisation.
Mais comme je ne peux pas suivre ça de manière très approfondie actuellement, je peux me tromper. Je demande donc une confirmation ou une infirmation de mes propos par des gens plus informés que moi.
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Fade Out
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 23:19    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais dit que j'étais pas sûr hein Laughing
Bon, si tu trouve la personne qui peut te répondre tu pourras lui demander aussi : à qui empruntent les états ? Y-a-t-il une limite ? Peut il être en cessation de paiement et que se passe-t-il dans ce cas ?

Au moins on aura profité de la crise... pour comprendre comment marche l'économie mondiale.
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 23:46    Sujet du message: Répondre en citant

Fade Out a écrit:
Bon, si tu trouve la personne qui peut te répondre tu pourras lui demander aussi : à qui empruntent les états ? Y-a-t-il une limite ?


Très vaguement, il me semble que l'Etat peut emprunter par le biais des bons du trésor et d'obligations qui sont vendus soit aux citoyens du pays en question, soit aux puissances étrangères.Dans ce cas, la seule limite imposée est celle du Trésor. Peut-être peuvent aussi emprunter auprès de banques étrangères. A vérifier ...
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MessagePosté le: Mar Oct 14, 2008 23:51    Sujet du message: Répondre en citant

je ne suis pas un éconmiste loin de là, mais sortir la planche a billet serait la pire des choses, parce que tu dévaluerais ta propre monnaie, je ne sais plus si c'est sur bloomberg ou ailleurs que j'ai vu que les états qui emprunte de l'argent tous les jours aller juste en emprunter plus et les seuls a disposer de liquidités sont les pays arabes plein de pétro dollars, d'après ce que j'ai compris... mais comment se fait il qu'on est pas un économiste dans la salle ???? on a tous les corps de métiers mais pas un économiste... (et en disant cette phrase je suis tout excité...)
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MessagePosté le: Mer Oct 15, 2008 17:57    Sujet du message: Répondre en citant

Off-Topic:
Dans le genre "on va tous crever", j'ai eu une conférence bien pire aujourd'hui que tous les atermoiements économico-financiers : une conférence sur la biodiversité. Et j'en suis sorti Shocked Rolling Eyes Confused Sad Crying or Very sad . J'exagère un peu mais juste pour dire qu'à côté de ça, la crise financière c'est de la chiure de mouche.

Une phrase résume bien la conférence : tout système cherche à retourner en position d'équilibre. Or, s'il est soumis constamment à une force de déséquilibre, la seule manière pour un système de retrouver l'équilibre, c'est d'éliminer l'élément perturbateur. Il s'avère que sur Terre, l'homme est le premier élément perturbateur du système depuis au moins une centaine d'années. Je vous laisse conclure sur la manière la plus efficace de résoudre les problèmes environnementaux actuels et amenés à s'aggraver...

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MessagePosté le: Mer Oct 15, 2008 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la crise financière, un petit peu d'animation avec un texte d'Asp Explorer (allez voir son blaugue) :

" Ben dis donc Lucien, t'en fais une tête. Tiens, j'te paie un café pour ta peine !
- Merci Maurice, c'est bien sympa. Ralala...
- Vas-y, raconte moi tes malheurs. C'est quoi qu'y va pas ?
- Tu le demandes ? Mais tu ne lis pas les journaux ? Tu ne regardes jamais la télé ? Tu vis sur Mars ?
- Oh toi, je parie que c'est la crise financière qui te travaille, pas vrai ?
- Ben évidemment, qu'est-ce que tu veux que ça soit ! Attends mais toi, tu as du fric à la bourse, ça devrait t'inquiéter aussi non ?
- Bof, tu sais l'argent, ça va, ça vient...
- Mais les actions du PEP ? Le plan retraite ? Y'a rien qui t'affole ? On travaille dans une banque, enfin, on peut très bien se retrouver au chômage demain avec ces trucs.
- Bah, tu dramatises. La CBBC est solide. Mais si ça t'inquiète, tu peux toujours te porter garant pour elle.
- Eh ?
- Ben oui. Attends, je vais le faire à ta place, je vais contacter la presse, et je vais dire que je me porte garant des créances de la CBBC à hauteur de... allez, cent milliards ? Cent milliards d'euros.
- Uh ?
- Tu vas voir, ça va rassurer les marchés.
- Mais... tu les as, les cent milliards ?
- Bien sûr que non, galinette, tu penses bien que je me ferais pas chier huit heures par jour à gratter du cobol si j'avais cent milliards à la banque. Je vais les emprunter.
- A qui donc ?
- A ceux qui ont de l'argent.
- Mais qui ?
- Devine...
- Ben, je sais pas, les Chinois ?
- Ils sont ruinés, les Chinois ! T'as pas vu la gueule de leurs indices boursiers ? Ils maudissent le jour où ils ont cru dans le capitalisme et ceux qui n'ont pas tout perdu dans la bulle boursière ou immobilière se ruent en masse sur l'or. L'asiatique est joueur mais mauvais perdant, c'est bien connu.
- Ben alors, je sais pas, les émirs du pétrole.
- Ouais, je m'imagine bien lécher le cul à la famille Ben Laden et compagnie, c'est du tout cuit et c'est pas du tout risqué.
- Ben... je sais pas alors...
- Ah, naïf que tu es. Mais qui a l'argent en ce bas monde ? Les banques ! Je vais emprunter aux banques.
- Aux banques.
- Oui.
- Tu vas emprunter aux banques en ce moment.
- C'est ça.
- Pour garantir l'argent des banques.
- Ben voilà, t'as tout compris.
- C'est débile.
- Et tu crois qu'ils font quoi, les gouvernements, en ce moment ? Tu crois qu'ils sortent d'où, les 700 milliards du plan Paulson ? De la poche des contribuables ?
- Attends, mais c'est complètement crétin de garantir les dettes de quelqu'un avec de l'argent qu'il vous prête. C'est comme éponger un compte à découvert en faisant un chèque sur ce compte.
- J'ai jamais dit que c'était intelligent, c'est juste ce qu'on est en train de faire en ce moment. Le but de la manoeuvre, c'est pas de rembourser quoi que ce soit, évidemment, c'est de redonner confiance. Une fois que le système sera reparti, les milliards de garantie disparaîtront comme s'ils n'avaient jamais existé - et de fait, ils n'auront jamais existé. Attends, réfléchis simplement au plan Sarkozy. 360 milliards rien que pour la France. C'est plus que le budget de l'Etat pour un an ! Tu crois vraiment qu'il est destiné à exister, cet argent ?
- Ben... dans ce cas, pourquoi être aussi médiocre ? Pourquoi se limiter à cent milliards, ou à 360 ? Attends, moi aussi, je peux monter un plan de sauvetage des banques à 700 zilliards de pétamillions de dollars, ça mange pas de pain.
- Ouais, mais bon, là, ça va se voir quand même.
- Et qui peut être assez con pour gober un truc pareil ?
- Personne. Mais le fait est que ce n'est de l'intérêt de personne que le système s'effondre, il faut juste donner un signal. Siffler la fin de la récré. Alors les gouvernements font semblant de mettre la main à la poche, et les financiers font semblant d'être impressionnés, et tout le monde fait semblant d'avoir eu chaud et d'être vachement content que le problème fasse semblant d'être définitivement résolu, et dans un an, on ne se souviendra même plus de tout ça. C'est pas beau la bourse ?
- Et c'est sensé me rassurer ?
- Ah parce qu'en plus, il faut que je te rassure ! "


Lucien va-t-il mettre fin à ses jours ? Maurice va-t-il révéler au monde sa coupable passion homosexuelle pour son collègue et le saillir à la hussarde contre la machine à café ? Parviendront-ils à s'unir contre l'attaque imminente des zombies cannibales de la planète Gorgo ? Vous le saurez demain dans :

Pause de 16h à la salle détente de la CBBC

Je sais, la pub çay le mal, mais je me vois pas plagier...
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