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Message |
zphyr
Homo-érectus
Sexe: 
Inscrit le: 30 Jan 2008
Age : 44
Localisation: La Nièvre. Si,si, ça existe.
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 Posté le: Mar Sep 02, 2008 15:25 Sujet du message: |
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Alors ces arguments ne sont pas recevables. point. 
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Surtout ne lâchez rien ! |
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kamillelydie
Distin-Gay
Sexe: 
Inscrit le: 26 Déc 2007
Age : 21
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar Sep 02, 2008 18:09 Sujet du message: |
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| zphyr a écrit: | | Alors ces arguments ne sont pas recevables. point. |
Je ne défends pas l'EFS, mais malgré que pour chaque don, il soit prélevé des tubes pour faire les test HIV, VHB, VHC, etc ...., cela ne garantit pas de l'absence de virus.
Pour le HIV, il y a une "fenêtre" de 3 mois pendant laquelle, le virus est présent dans l'organisme, il peut se transmettre (par voie sexuelle, ou sanguine), mais passera inaperçu au test de dépistage. C'est pour cela que les questions portent sur les 3/4 derniers mois, pour être sur d'englober les situations dites "à risque" lors de cette période.
Après, cela ne change en rien le fait de la dicrimination vis-à-vis des rapports entre homme ....  (je voulais juste apporter cette précision) |
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jedi69
Homolo-Gay
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2005
Age : 30
Localisation: Lyon
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| Posté le: Lun Sep 08, 2008 12:17 Sujet du message: |
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| LE+1 a écrit: | | j'ai ensuite fait un autre don du sang et cette fois, jai di que j'etais avec une fille depuis plus de deux ans, sans pratique a risque etc ( ce qui est le cas, mais avec mon cheri) et là, j'ai été accepté.. |
Ton second don n'a pas été utilisé, car, à partir du moment ou tu as dit une fois que tu avais eu des relations avec un autre homme tu es exclu A VIE du don du sang. tu peux toujours y aller et mentir, ils te le prélèveront mais quant ils vérifieront ton dossier ils rejetteront ton don.
Ensuite, le sujet est récurrent alors je vais encore me répeter.
Ce n'est pas une loi en effet mais une directive, non pas de la ministre mais du directeur de l'EFS qui interdit le don du sang aux homosexuels. Ils se cachent pour celà derrière l'argumentaire pré cité, et qui est vrai : au vu des statistiques officielles de séropositivité un homosexuel masculin a 120 fois plus de risque d'être infecté qu'un hétérosexuel toutes choses égales par ailleurs. Le risque de contamination par don du sang passerait ainsi de 1/2 millions à 1/ 1 million.
Ce qui est vrai c'est que les homosexuels sont effectivement plus touchés que les hétéros en rapport de leur population respective. Les explications en sont assez simple, globalement plus de partenaires, pratiques plus contaminantes (la sodomie est une pratique plus risquée que la pénétration vaginale) et plus grande proportion de personnes touchées. Ce qui vient contrebalancer un peu celà c'est une plus grande proportion à mettre le préservatif, sauf que, comme le montrent les dernières études de l'INVS ou les dernières enquêtes "presse gaie" il y a en ce moment, et en particulier chez les jeunes gays une explosion des relations non protégées avec des partenaire de statut sérologique inconnu.
Celà dit, l'EFS n'a ici qu'un raisonnement d'épidémiologie, basé sur des chiffres qui sont tronqués et qui ne tiennent aucunement compte de la réalité sociologique.
En effet, d'une part les gays ont plus souvent que les hétéros recours au dépistage. La majorité des dépistage chez la femme dans les dernières années ont lieu à l'occasion de la grossesse de ces dernières. Ainsi, tout un pan de la population hétéro passe à travers les dépistages.
Ensuite, on peut également considéré qu'une personne qui assumera suffisamment son homosexualité pour répondre honnêtement à la question concernant ses préférences sexuelles répondra également honnêtement sur ses prises de risques éventuelles (pourvu que la question soit pose correctement ou non "avez-vous eu des relations à risques?" comme j'ai pu le voir parfois mais plutot "avez-vous eu des relations sexuelles non protégées avec une personnes ces 6 derniers mois?"). Alors qu'un "hétéro" qui n'assume pas ses relations avec d'autre hommes, ceux qu'on appelle courant HSH (homme ayant des relation sexuelle avec d'autres hommes, car ils ne se définissent pas comme homo) a, lui, toutes les chances de répondre non à la question de ses relations sexuelles alors qu'il est justement plus risque parce que qui relation sexuelle mal assumée rime généralement avec non prévention.
C'est donc pour une modification du questionnaire qu'il faut tendre, pour que ce dernier prenne d'avantage en compte la réalité des pratiques et donc du risque plutôt que des "populations". Roseline Bachelot et avant elle Xavier Bertrand avaient plaidé en ce sens auprès de l'EFS mais ce dernier reste sourd. Probablement qu'ils manquent un peu de volonté politique car quant ils veulent ils peuvent. en même temps ce n'est pas la première de puis qu'elle est ministre que Roseline Bachelot nous décoit.
On l'aimait bien quand elle fut, à l'époque l'une des seule à droite à avoir les ovaires de défendre le pacs. Mais aujourd'hui son rime plutôt avec franchises médicales, avec déremboursements, avec remise en cause des ALD avec les JO de Pékin plutôt qu'à conférence mondiale sur la SIDA. Bref elle qui était l'une des rares personne pour qui j'avais quelque peu de respect à droite me dégoute profondément aujourd'hui.
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Résolument Gay, toute l'actualité transpédégouine et même au delà
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jedi69
Homolo-Gay
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2005
Age : 30
Localisation: Lyon
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| Posté le: Lun Sep 08, 2008 12:19 Sujet du message: |
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| kamillelydie a écrit: | | zphyr a écrit: | | Alors ces arguments ne sont pas recevables. point. |
Je ne défends pas l'EFS, mais malgré que pour chaque don, il soit prélevé des tubes pour faire les test HIV, VHB, VHC, etc ...., cela ne garantit pas de l'absence de virus.
Pour le HIV, il y a une "fenêtre" de 3 mois pendant laquelle, le virus est présent dans l'organisme, il peut se transmettre (par voie sexuelle, ou sanguine), mais passera inaperçu au test de dépistage. C'est pour cela que les questions portent sur les 3/4 derniers mois, pour être sur d'englober les situations dites "à risque" lors de cette période.
Après, cela ne change en rien le fait de la dicrimination vis-à-vis des rapports entre homme .... (je voulais juste apporter cette précision) |
Aujourd'hui on a à disposition des tests performants à 15 jours (antigénémie p24) donc même cet argument ne tient plus.
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Résolument Gay, toute l'actualité transpédégouine et même au delà
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kamillelydie
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 26 Déc 2007
Age : 21
Localisation: Paris
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| Posté le: Lun Sep 08, 2008 16:10 Sujet du message: |
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Je ne sais pas si c'est ce test ou les plus anciens (Elisa ou Western blot ou autre) qui sont utilisés aussi ...
Pour beaucoup de chose, il y a des choses très très performantes qui existent mais ne sont pas toujours utilisées, car très couteuse ...!
Mais à mon prochain don, je demanderai quel test est effectué! |
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petit_pois
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 04 Jan 2007
Age : 25
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| Posté le: Lun Sep 08, 2008 17:18 Sujet du message: |
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| kamillelydie a écrit: | Je ne sais pas si c'est ce test ou les plus anciens (Elisa ou Western blot ou autre) qui sont utilisés aussi ...
Pour beaucoup de chose, il y a des choses très très performantes qui existent mais ne sont pas toujours utilisées, car très couteuse ...!
Mais à mon prochain don, je demanderai quel test est effectué! |
et l'aide soignant te regardera d'un air idiot? 
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| Shoryuken a écrit: | | Franchement, sortir des absurdités pareilles aujourd'hui relève soit de l'embrigadement tordu, soit de la tare congénitale. |
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kamillelydie
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 26 Déc 2007
Age : 21
Localisation: Paris
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| Posté le: Lun Sep 08, 2008 17:22 Sujet du message: |
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Je demanderai au médecin ou aux infirmières plutôt.
Je suis même pas sur qu'il y ait des Aides Soignantes dans les don du sang .... |
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lovis
Timide
Sexe:
Inscrit le: 29 Aoû 2008
Age : 20
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| Posté le: Lun Sep 15, 2008 19:32 Sujet du message: |
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moi si je dois repasser un test pour le dont du sang je mentirai sur mon homosexualité, je suis sur de moi et si je veux aider je le ferai.
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lovis
Dernière édition par lovis le Lun Sep 15, 2008 19:39; édité 1 fois |
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captain
Khîpe on movin'
Sexe:
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: Rendez-vous dans l'espace !
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| Posté le: Lun Sep 15, 2008 19:37 Sujet du message: |
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avec shoryuken nous avions eu une conversation édifiante parce que les homosexuels sont certes exclus du don du sang, mais les témoins de jehovah sont contre, et il me semble bien que les scientologues aussi.
d'ou ce dialogue très utile :
"-que pensez vous de tom cruise ?
-heu...pas grand chose...
-si votre grand mêre a besoin d'un rein, accetez vous qu'on lui fasse une greffe ?
-Mais bien sûr !
-ah, ben alors on peu baiser, alors ?!"
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tous les chemins mènent à Carla Bruni. Sauf le train.(Justine Levy) |
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zphyr
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 30 Jan 2008
Age : 44
Localisation: La Nièvre. Si,si, ça existe.
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| Posté le: Lun Sep 15, 2008 21:06 Sujet du message: |
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| | Combien, le taux d'alcoolémie dans le sang ??  | |
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Surtout ne lâchez rien ! |
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kamillelydie
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 26 Déc 2007
Age : 21
Localisation: Paris
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| Posté le: Lun Sep 15, 2008 21:13 Sujet du message: |
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| jedi69 a écrit: |
Ton second don n'a pas été utilisé, car, à partir du moment ou tu as dit une fois que tu avais eu des relations avec un autre homme tu es exclu A VIE du don du sang. tu peux toujours y aller et mentir, ils te le prélèveront mais quant ils vérifieront ton dossier ils rejetteront ton don. |
Pour ça non, le don a été utilisé, et l'EFS l'a même rapellé pour qu'il donne à nouveau ... L'hmosexualité, ça n'est pas à vie quand il y a besoin de sang ...
L'EFS n'est peut être pas toujours logique .... ! |
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Clé De Fa
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 07 Aoû 2007
Age : 20
Localisation: Roma !!
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| Posté le: Mar Sep 16, 2008 6:10 Sujet du message: |
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| jedi69 a écrit: | | à partir du moment ou tu as dit une fois que tu avais eu des relations avec un autre homme tu es exclu A VIE du don du sang. tu peux toujours y aller et mentir, ils te le prélèveront mais quant ils vérifieront ton dossier ils rejetteront ton don. |
 QUUOOOII ? Alors là j'espère bien qu'ils ont gardé mon sang !! Je m'étais fait rejeter 6 mois plus tôt parce que j'avais un piercing depuis tout juste 4 mois et que je pouvais encore chopper des maladies.. Alors déjà merci de me dire que je risque de m'infecter ! Et puis les 4 mois étaient passés...
6 mois après je reçois un texto et une lettre de leur part me demandant de me présenter pour un don du sang. J'y suis allée toute fière, j'ai failli tomber dans les pommes parce que l'infirmière n'avait pas bien placé l'aiguille déjà... et ça a duré une bonne heure !
Alors ils ont plutôt intérêt à l'avoir gardé mon sang !
*s'en va très fâchée*
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Dans la vie, il y a les choses qui se disent & et les choses qui se vivent... Moi, je ne parle pas.
Je n'aime que ce qui est rare. |
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Loth
Like a Virgin
Sexe:
Inscrit le: 19 Nov 2007
Localisation: Nancy
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| Posté le: Mar Sep 16, 2008 19:22 Sujet du message: |
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Un petit bémol : oui des tests sont réalisés sur les poches de sang prélevées après chaque donc ce qui représente UNE précaution. Seulement, la médecine et la biologie sont très loins d'être des sciences exactes et chaque test, du plus perfectionné au plus simple, possède - sans trop rentrer dans les détails - un risque de faux positif et de faux négatifs.
Un faux positifs, dans le cadre du don de produits dérivés du sang ou de tissus, ma foi les conséquences sont en général moindre ; par exemple, je donne mon sang, il est testé positif au VIH, l'EFS m'en informera et je ferai des examens complémentaires, ma poche sera détruite, on me trouvera séronégatif aux autres tests. Aucun dommage collatéral en quelques sortes.
Un faux négatifs, dans ce même cadre, pose nettement plus de problème. Je donne mon sang, et bien que je sois séropositif, le test réalisé par l'EFS est négatif. Ma poche est stockée. Quelques jours plus tard, vous faites un accident de voiture assez grave, ou même, votre grand mère qui mange peu depuis quelques temps, tolère subitement mal son anémie pour une raison x ou y : on vous transfuse la poche que j'ai donné. Vous voilà séropositif.
Dans le genre, l'affaire du sang contaminé c'est un peu ce genre d'histoire, le sang en cause était testé, mais le test était moins performant dans le sens ou le risque de faux négatif était plus important.
Ne croyez pas par là que si vous faites un accident de voiture il vous faut refuser la transfusion ! Juste que X précautions valent mieux qu'une, d'autant que le VIH n'est pas la seule saloperies que l'on cherche à éviter, il y a aussi ses amis VHB et VHC, les virus des hépatites.
Alors on est d'accord, c'est frustrant de se voir refuser l'aide qu'on propose à la société, à son prochain, mais l'histoire n'est pas aussi simple.
Pour ma part, je serai également plus favorable à un raisonnement basé sur des pratiques à risques et non des populations, et je pense que l'on y viendra, vu la pénurie constante de produits dérivés du sang.
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Loth. |
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Fade Out
Khîpe on rockin'
Sexe:
Inscrit le: 04 Juil 2005
Localisation: Dans la Lune
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| Posté le: Mar Sep 16, 2008 21:48 Sujet du message: |
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Clé De Fa : l'interdiction de don du sang ne concerne que les hommes gays, mais pas les lesbiennes.
Donc les filles n'hésitez pas à y aller !
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Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie |
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Clé De Fa
Homo-gène
Sexe:
Inscrit le: 07 Aoû 2007
Age : 20
Localisation: Roma !!
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| Posté le: Mar Sep 16, 2008 22:02 Sujet du message: |
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Youhouh !!! Vive les lesbiennes 
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Dans la vie, il y a les choses qui se disent & et les choses qui se vivent... Moi, je ne parle pas.
Je n'aime que ce qui est rare. |
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