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lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: bruxelles - montpellier - strasbourg - auvergne
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 Posté le: Dim Juin 29, 2008 0:35 Sujet du message: |
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| Mmmh bon a écrit: | Lulu, je veux bien passer pour l'ado de service et t'avouer que oui je mate  .Je vois passer un beau gosse, je n'ai pas une envie désespérée de faire l'amour, mais je me dis quand même , punaise la bête  .
La différence c'est que les ados le font peut être à voix haute pour s'affirmer, mais bon légère différence.
Quand je vois une fille, je mate aussi mais plus "La chagasse, ce cul (ou ces jambes etc... ) elle fera moins la maligne quand elle aura eu 5 gosses."
Pure jalousie de ma part, j'avoue 
Alors aussi bien j'ai gardé ma nature animal, va savoir.Je ne concois pas qu'on puisse intellectualiser tout.Je ne pensais pas tout mettre dans des cases (aussi bien je le fais et tu vas vite m'éclairer, je le sens  ) |
je te sens un peu stressée non??? désolée j'étais au téléphone avec ma petite femme! Moi quand je vois passer un beau gosse, je me dis A MORT "putain qu'il est beau" et je bave d'envie. Mais de là a assimiler ça avec une envie sexuelle, tu vois je dirais que c'est plus un plaisir d'esthète, c'est vraiment putain beau, comme un marbre grec, sauf qu'en plus c'est vivant et que ça bouge. plaisir des yeux, moi j'avoue que je regarde plus les mecs et de loin aussi. Très très rare que je matte une fille ou alors plus par jalousie aussi. enfin j'ai l'option "quelle cagole cette blonde peroxydée, il manque que le chihuahua dans le sac à main, ha bon dieu merde non elle l'a et son collier est même assorti a son bracelet de montre" ou l'option "putain qu'elle est bien tanquée qu'est-ce qu'elle fait comme sport pour être comme ça" cela dit les mecs, heu spareil hein "ho kilébo avec les chaussettes par dessus le jean les lacets défaits et le calbut au niveau du nombril" "hou putain qu'il est bien tanqué c'est un dieu grec t'as pas vu ces épaules la vache putain, j'ai pas de baignoire chez moi ça tombe bien on sait pas dormir dans une cabine de douche" mais bon wala quoi. Je refuse pas de regarder ce qui est beau, ça ne détermine en rien ma sexualité. D'ailleurs sur le forum les arguments du type "je regarde telle ou telle personne de tel ou tel sexe dans la rue zen pensez quoi?" ben moi j'en pense kedalle, si tu veux on va mater ensembles hein. C'est bien connu que les gays ont des égéries fatales, Dalida barbara, barbra streisand, kylie minogue qu'ils savent apprécier une belle femme par dessus tout ça les empêche pas d'être gays à 3000 pourcents! En gros et pour résumer, c'est pas parce que tu possèdes un picasso que t'aimes pas van ghog, tu vois. Ca tient plus au caractère d'esthète de la personne qu'a sa sexualité. (sans compter qu'en plus une éducation hétéro centrée ne nous a jamais habitué à regarder les femmes comme des objets de désir potentiel)
Par contre, ce dont je suis certaine, c'est que l'affection qu'on peut ressentir pour une personne du même sexe ne dépassera pas une certaine frontière si on est à 2000 pourcents hétéro. Il y en a qui sont affectivement incapables de ressentir quelque chose d'aussi fort pour un homme que pour une femme. Et ça ça ne se commande pas par contre. Les hétéros ne se poseront jamais la question de savoir si par hasard ce n'est pas un peu étrange de ressentir des trucs aussi fort pour une copine - un copain selon le sexe. Je crois que dès l'instant que cette question se pose, sérieusement j'entends, une frontière est franchie. se la poser c'est déjà reconnaître qu'on a été amené à se la poser, et n'importe qui ne se la pose pas.
Il est évident par contre que dans cet univers hétéro normé, on se pose sans arrêt la question standard jusqu'à l'overdose et depuis l'adolescence " han quel beau mâle! - est-ce que je pourrais pas envisager de me le faire - d'être amoureuse de lui - et les copines elles le trouvent aussi trop bô - c'est trop fou à partir de demain je colle sa photo dans mon casier à côté de tom cruize et de patrick swayze" etc.
On se la pose tous, tous les gays de l'univers se sont posé cette question des centaines de fois. Sauf qu'a un instant la question s'est également posée de façon inattendue pour une personne du même sexe, et puis qu'elle a recommencé de loin en loin et puis qu'elle est devenue lancinante, et puis qu'un jour PAF la personne a surgit qui a déclenché des sentiments d'une nature telle qu'on ne pouvait plus nier qu'ils dépassaient l'amitié.
De là, passer à la concrétisation physique de ce constat il y a encore des bornes à franchir parce que si nous sommes TOUS conditionnés à VOIR PENSER ENTENDRE l'amour hétérosexuel, dès qu'il s'agit de l'amour homosexuel, la banque de donnée est radicalement VIDE. RIEN. si on n'a pas cherché, on n'a pas vu de film, on ne connais pas de gay et le peu qu'on en sait se limite aux émissions fantasques et tragiquement voyeuristes des bas fonds de Delarue et au JT sur la gay pride une fois l'an sur lequel on peut voir des tas de capotes géantes avec des mecs bodybuidés en tutu qui ne s'affichent bien évidemment de la sorte qu'une fois l'an, et on ne filmera jamais la foule des anonymes habillés en jean t-shirt sans signe distinctif. Donc l'étape qui consiste a se dire "merde! je suis amoureux.. oui sans aucun doute... mais physiquement est-ce que quelque chose est possible?" la plupart du temps on se heurte à un blocage sévère au pire, une énigme la plupart du temps, pas d'images, l'incapacité au fantasme et plus particulièrement pour les filles (voir par exemple ces rappels ici : ici et ici
et à l'envie si on est équilibré et bien dans ses pompes dénué de complexe.
pis les mecs ont encore un autre souci hein le porno gays c'est quand mêle trash *voix de barython* "tu veux ma grosse aubergine vazy tourne toi Bruce mon marteau piqueur est prêt à passer à l'action tactactactactat... ho oui envoie la mousseline ça ira avec mon gigot etc."
vivre sainement le rapport physique potentiel à l'autre dans de telles conditions est un parcours semé d'embuches qui pour la plupart prends des années. et même au niveau des pratiques intimes, il y a toute une mythologie de l'acte sexuel qu'il s'agit de démonter pièce par pièce.
Pour les garçons les rapports anals, pour les filles les sex toys etc. Nous sommes aussi tous confrontés à l'imagerie homosexuelle propagée par les hétéros! les lesbiennes ne peuvent pas faire l'amour c'est bien connu regarde!
tout ce que font les gays / lesbiennes entre eux quand des couples font la même chose c'est bizarre mais c'est plus dégueulasse... et personne ne se penche sur le problème deux minutes pour conclure que c'est complètement con. 
et sinon, détrompe toi je n'intellectualise pas tout, spontanément je ne le fais pas, mais il se trouve que la plupart du temps on me demande des comptes sur ma façon de penser, et que je passe un temps de barge à mettre des mots sur les choses. Et puis pour avancer moi même j'ai été obligée de le faire beaucoup. Penser les blocages pour les surmonter etc. Mais là tu vois, moi je ne me suis jamais demandé pourquoi je mattais plus les mecs que les filles ni si c'était le signe évident de mon hétérosexualité latente (WHAAARF!) mais comme je constate la différence de logique entre ton raisonnement et le mien je cherche à apporter un éclairage sur cette affaire! 
bon t'es au pieu alors??? merde! j'aurai même pas eu le temps de te refiler la valse des flocons de neige!
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Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66.
Dernière édition par lulu galipette le Dim Juin 29, 2008 8:58; édité 5 fois |
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LeonardoForEver
Homo-érectus
Sexe: 
Inscrit le: 17 Avr 2008
Age : 40
Localisation: Marseille
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| Posté le: Dim Juin 29, 2008 0:43 Sujet du message: |
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| | Lulu, quand je dis que tu as de l'or dans la plume...
Tu as parfaitement résumé tout ce que je pensais, sans parvenir du tout à l'exprimer.
Et l'épisode du porno gay, très bel exemple, qui en plus m'a fait rire, tout en étant frappé au coin du bon sens!
Désolé du Off-topic, je m'éclipse. | |
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Il disait qu'il voulait être l'unique étoile de l'homme qu'il aimerait. Sois heureux parmi les étoiles, toi qui étais mon ami le plus cher.
Membre du club des J.YA.J |
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lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: bruxelles - montpellier - strasbourg - auvergne
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| Posté le: Dim Juin 29, 2008 0:55 Sujet du message: |
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en relisant je suis frappée....
| Citation: | | 4.Là idem que pour le reste, quand tu as une amitié forte avec quelqu'un, ça t'emporte, tu t'imagines facilement vivre avec la personne, mais coucher avec? |
non. pas tout le monde.
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Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66. |
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Taname
Homo ?
Sexe: 
Inscrit le: 26 Juin 2008
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| Posté le: Dim Juin 29, 2008 1:00 Sujet du message: |
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Bon déjà je vais quand même précissez que je n'angoisse pas.
Je me suis posée la question lorsque j'avais 16 ans et comme je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer avec une femme, ben j'ai jamais eu de réponse mais ca m'a pas pourri la vie pour autant. J'avoue que je cherche à savoir juste pour me connaitre mieux et rien de plus pour le moment. Je suis du genre à me réveiller le matin et de partir dans une réflexion sur moi même jusqu'a midi.
| Mmmh bon a écrit: |
1.Si ça n'est pas par curiosité, pourquoi t'interesses tu à l'homosexualité d'après toi, essais d'être plus précise  .
2.Ca peut se comprendre.Pour ma part j'ai le même plaisir à regarder un couple homo qu'un jeune couple hétéro.Il y a cette tendresse, cette complicité, un truc en plus que, je trouve les gays plus à même de conserver (la plupart du temps) que les hétéros.
3.Beaucoup d'homme on un côté féminin particulièrement craquant.Pour ce qui est des femmes qui portent la culotte à la maison, si tu t'en tiens à ça, ça fait un paquet de bi refoulées 
4.Là idem que pour le reste, quand tu as une amitié forte avec quelqu'un, ça t'emporte, tu t'imagines facilement vivre avec la personne, mais coucher avec?
Parce que pour moi, la première question à se poser c'est, as tu envie de faire l'amour avec une femme.Ou au minimum es tu sexuellement attirée par les femmes.Si c'est oui, si l'expérience te tente, alors je dirais la même chose que ceux qui ont écris avant moi, essais |
1. Je dirais plutôt que ça n'en est plus. J'ai commencé par en être curieuse mais plus je m'informe et plus j'ai le sentiment que c'est plutôt une envie de comprendre, de savoir réagir face à une situation, pouvoir aider mes amis homo et pouvoir réagir de façon concrète fasse au homophobe. ( oui je ne peu pas m'empêcher de les remettre à leur place. c'est plus fort que moi) Ca peu, peu être ne pas avoir de sens pour vous mais ça en à beaucoup pour moi ^^
2. ok autant pour moi ^^.
3. Je m'en tiens pas à ça du tout. Les élément que j'ai cité ne son pas à prendre les un après les autre mais plutôt dans leur ensemble. Sinon oui en effet ca ferais beaucoup de bi refoulé ><.
4. Disons que l'envie de donner de l'affection, de faire plaisir, de la voir sourire y était mais à l'époque, je n'envisageais pas de coucher avec qui que se soit et comme maintenant elle est en ménage avec un enfant c'est même pas la peine d'y pensée de plus je ne ressens plus tout à fait la même chose. La seule chose qui est resté de ce sentiment que j'avais pour elle c'est l'émerveillement qui me prend lorsque je vois l'illumination de son visage quand je lui offre quelque chose qui lui plait ^^
| lulu galipette a écrit: | | Ceci dit, je peux te poser la même questio "as-tu envie de faire l'amour à un homme"? je pense que la réponse sera négative "un homme" c'est personne. TON homme, ou LA femme c'est tout à fait différent. |
Justement, c'est là que sa deviens subtile je n'ai pas envie de faire l'amour à un homme ou une femme ou même à MON homme. Je suis plutôt à vouloir le voir heureux, à vouloir lui montrer à quel point je l'aime et qu'il me montre à quel point lui m'aime et une petit attention, un truc pas commun me fais souvent bien plus d'effet qu'une nuit sans dormir. (je vous fait pas de dessin je suis sur que vous m'avez compris)
Et donc ça rejoins fortement ce que je ressentais pour ma meilleur amie.
| lulu galipette a écrit: | | et pour répondre à la question : je pense que LE point de départ sera donc sentimental. Il faudrait savoir si tes sentiments dépassent la simple relation amicale, ou pas. Je pense que tu es apte à ressentir des choses fortes pour les personnes des deux sexes. En admettant que tu sois bisexuelle où est le problème? si ta relation avec ton homme est épanouissante, hé bien voila. Si un jour ton coeur chavire pour une femme, tu n'y pourras pas grand chose. En tout cas je ne mettrais pas la charrue avant les boeufs, ta relation semble te convenir? Alors protège là. Si quelque chose te manque ne te satisfait plus si tu ressent un vide un besoin d'aller plus avant ou de donner et de reçevoir autre chose... et que la relation périclite pour ces raisons, alors il sera temps d'ouvrir ton esprit à toutes les possibilités! Wink en tout cas ne t'angoisse pas ce n'est pas un sujet d'angoisse. |
Comme dis plus haut, ce n'est as de l'angoisse, ni un problème dans mon couple (bien qu'il ne soit pas parfais mais bon aucun ne l'est je pense) mais une recherche de connaissance de soi. Le fait même d'avoir poser la question et d'avoir des réactions (même si au final je n'aurais peu être pas la réponse à ma question) m'aide à avancer et à me situer. Ca me permet déjà de savoir que je me pose pas forcement les mauvaise question.
| Mmmh bon a écrit: | | Moi le sujet que Taname a soulevé m'interesse |
Contente d'avoir soulevé un sujet qui intéresse quelqu'un ^^
En tout cas, un grand merci pour vos réponse qui, après mûre reflexion, vont m'aider à y voir plus clair^^.
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-"Depuis l’âge de quatre ans, j’ai apprit que sourire, ce n’est pas être heureux : c’est sauver sa peau."
-" Les homophobes sont des personnes ayant un trouble psychologique qui les empêche de réaliser que l'amour se vit avec le cœur et non avec le sexe" |
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lulu galipette
Khîpequipique
Inscrit le: 30 Juin 2005
Localisation: bruxelles - montpellier - strasbourg - auvergne
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| Posté le: Dim Juin 29, 2008 8:27 Sujet du message: |
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| Citation: | | Et donc ça rejoins fortement ce que je ressentais pour ma meilleur amie. |
je me disais aussi qu'une partie importante de la vie de tout un chacun vise à se comprendre lorsqu'il est amoureux. On ne compte plus les posts sur ce sujet sensible "amitié / amour?" ou " je ne ressens rien, on dirait bien que je suis frigide du coeur" ou " je suis coeur d'artichaud je tombe amoureux de tout le monde" ... etc. et chacun se sent isolé dans son cas de figure en cherchant à mettre ses aiguilles à l'heure sur ce sujet épineux pour ressembler à tout le monde, alors que personne ne fonctionne de la même façon.
Bordel mais qu'est-ce qu'être amoureux d'abord?
on passe quand même vachement de temps à s'explorer soi même via diverses relations humaines avant de se dire "ok quand je suis dans cet état je sais que j'ai dépassé un truc là" moi il a fallu que je reste raide dingue d'une nana 5 ans durant pour conclure un beau jour comme un coup de foudre "hou putain de bordel! mais je l'aime!" alors que bon... si ça concerne un mec toujours pour les mêmes raisons on n'est pas amené à se torturer la tronche 120 000 ans, il suffit qu'il soit meugnon avec des carrés de chocolat et un sourire à tomber pour qu'on se dise sans autre forme d'arrière pensée qu'on tenterait bien le coup. pis ensuite ça marche ou ça marche pas hein, mais on le découvre plus tard. il n'y a quand même pas le même nombre de barrières pour franchir le pas de l'hétérosexualité que celui de l'homosexualité.
Donc raisonner par comparaison sera un des premiers réflexes qui mèneront à conclure - ou pas - que ce qu'on ressent pour les filles est peut-être équivalent (ou largement supérieur finalement au niveau de la profondeur et de l'intensité) à ce qu'on ressent pour les gars.
Voire si on ne ressent rien pour les gars, on conclus vite que bon... par contre les filles ne nous laissent pas de glace. Moi je crois donc qu'il faudrait Taname, que tu sois un peu au clair sur ce que c'est pour toi que "d'aimer" quelqu'un, ce que tu attends d'une relation de ce type. On se fiche de tes pratiques sexuelles dans le fond, si tu sais déterminer ça... tu sauras si aimer une femme est pour toi aussi enviable que d'aimer un garçon. Et comme je disais la question du sexe est secondaire... c'est encore un problème épineux à traiter à part.
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Ne pas se pencher au dehors. Cela est en effet si dangereux, pour ceux qui se sont assis dans la vie et dans leur tête, qu'un fauteuil a poussé à l'intérieur de leur corps, auquel il sert de structure et de squelette. TZARA, grains et issues, p. 66. |
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edatnip
Homo sapiens
Sexe:
Inscrit le: 19 Mar 2008
Age : 20
Localisation: Bruxelles/Nantes
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| Posté le: Mer Juil 02, 2008 12:02 Sujet du message: |
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| Citation: | | 4.Là idem que pour le reste, quand tu as une amitié forte avec quelqu'un, ça t'emporte, tu t'imagines facilement vivre avec la personne, mais coucher avec? |
Soit dit en passant, j'ai des relations d'amitié très fortes avec certaines personnes de mon entourage, avec qui je ne me vois absolument pas vivre. La compatibilité amoureuse et amicale me paraissent être des choses relativement distinctes (quoique je n'imagine pas être avec quelqu'un pour qui je n'aurais pas "de compatibilité amicale" (je vois les compatibilités amicales et amoureuses comme des ensembles, dont l'un est contenu dans l'autre, maintenant savoir lequel est nettement moins trivial qu'il n'y paraît)).
Et puis tout limiter à l'envie de coucher pour l'attirance, c'est toujours quand même sacrément réducteur.
Et pour le reste, +1 pour Lulu 
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Membre du FSF et du Frite Club |
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Taname
Homo ?
Sexe:
Inscrit le: 26 Juin 2008
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 21:18 Sujet du message: |
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Il y a du nouveau.
Il y a quelques jours, je suis tombée sur une fille magnifique et... ben je me suis étonnée de la trouver magnifique et surtout pas par envie de lui ressembler ou un truc du genre mais plutôt d'être émerveillée par son sourire et son visage d'ange.
Voilà je pense qu'après ca j'ai ma réponse ^^ mais si je doute encore un peu
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-"Depuis l’âge de quatre ans, j’ai apprit que sourire, ce n’est pas être heureux : c’est sauver sa peau."
-" Les homophobes sont des personnes ayant un trouble psychologique qui les empêche de réaliser que l'amour se vit avec le cœur et non avec le sexe" |
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zphyr
Homo-érectus
Sexe:
Inscrit le: 30 Jan 2008
Age : 44
Localisation: La Nièvre. Si,si, ça existe.
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| Posté le: Ven Juil 04, 2008 21:58 Sujet du message: |
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Hou la la ! Mmmh bon, tu as ouvert la boîte de Pandore de Lulu !!!
Ça va tu ne t'es pas noyée ??
Bon, pour revenir à Taname, je plussoie la tendance ci-dessus, quoi qu'il faut la dégager du reste ! La bonne question, c'est aimes-tu telle ou telle personne ? As-tu envie d'une relation amicale, platonique, amoureuse, charnelle ? Et si l'autre est d'accord, roule Marcel !  Que nous importe que ce soit une relation homosexuelle, bisexuelle ou hétérosexuelle, si elle est épanouissante !
Maintenant, dans ton post, j'ai l'impression qu'il y a au fond de toi des poussées homosexuelles que tu as du mal à identifier et à accepter tout à fait (mais bon je peux me tromper). En tout cas, laisse-toi porter par tes sentiments et tu verras bien !
Quand à Lulu, on dirait qu'il y a quelque chose d'ultrasensible dans cette question. Mais je t'opposerai que mon copain et moi (tu sais, le mec que quand il me touche, je me transforme en bougie !), ça nous arrive de mater les mecs (et moi parfois des nanas mais c'est un peu plus rare) et d'éprouver du désir pour eux. Parfois même on est d'accord, et on se dit qu'on se ferait bien un plan sexe avec lui ! (et suprême blasphème, ça nous est même arrivé une fois ! Expérience agréable et étrange ! ).
Tout ça pour dire que la relation dépend de tellement de choses, qu'on ne peux pas édicter de lois, et que l'important c'est l'épanouissement, le respect de l'autre et peut-être une certaine gourmandise de la vie !
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Surtout ne lâchez rien ! |
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Taname
Homo ?
Sexe:
Inscrit le: 26 Juin 2008
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| Posté le: Dim Juil 06, 2008 19:15 Sujet du message: |
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| zphyr a écrit: |
Maintenant, dans ton post, j'ai l'impression qu'il y a au fond de toi des poussées homosexuelles que tu as du mal à identifier et à accepter tout à fait (mais bon je peux me tromper). En tout cas, laisse-toi porter par tes sentiments et tu verras bien !
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Je crois bien que tu a mis le doigt dessus. J'accepte très bien l'homosexualité des autres mais je suis pas sûr de, si le fait que je soit bi se confirme, je l'accepte dans sa totalité tout de suite. Je pensais que, comme j'acceptais celle des autres ca ne me poserai pas problème pour moi mais plus j'avance vers une réponse positive, plus je me rend compte que ce n'est pas forcement le cas. Mais bon, l'accepter a moitié sera un bon début je crois. Après tout se travaille ^^
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-"Depuis l’âge de quatre ans, j’ai apprit que sourire, ce n’est pas être heureux : c’est sauver sa peau."
-" Les homophobes sont des personnes ayant un trouble psychologique qui les empêche de réaliser que l'amour se vit avec le cœur et non avec le sexe" |
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Chrysé
Distin-Gay
Sexe:
Inscrit le: 10 Avr 2007
Age : 45
Localisation: Rennes
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| Posté le: Dim Juil 06, 2008 20:03 Sujet du message: |
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Que nous importe que ce soit une relation homosexuelle, bisexuelle ou hétérosexuelle, si elle est épanouissante ! là je plussoie itout !
Mais néanmoins je pense aussi qu'il faut que cela fasse tilt avec quelqu'un pour se lancer à "ESSAYER" avec... car "un plan d'un soir pour voir" risque de ne pas être pour autant concluant et de ne pas résoudre ton interrogation... pour, entre autres, le simple fait que, tes attentes pourraient effectivement être autres... plus basiquement affective ou sentimentale par exemple... ??? Enfin faut voir... mais je conseillerais de suivre son instinct profond dans ces cas là et de ne pas juste "tester pour tester" et pouvoir se ranger dans une "case"... parce "qu'il faut que ce soit ainsi !" Si c'est par "pure curiosité" alors là faut voir aussi... On essaye pas quelqu'un comme une paire de pompes... enfin à mon sens...
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"Nul n'a le droit, en vérité, de vous blâmer, de vous juger. C'est bien la nature qui est seule responsable si vous êtes homo, comme ils disent." C.Aznavour. "Soyons gai, à lez, bien... Moins stéréotypés, plus informés, et alors, ...c'est possible !" . |
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