Pffiouh dur dur... 4

[lestump]

je vais me faire huer, mais spécimen je ne crois pas qu'il faut prendre a la lettre toute conversation sur le sexe que tu as avec lui ou eux, les pédés de notre âge ont une forme de dialogue qui revient beaucoup sur le cul et son importance, paraitre libéré sur ce sujet et presque obligatoire pour être un bon pédé....

il faut juste remettre les choses dans leurs contexte, oui le sexe est important normal c'est quand même la première piéce jointe pour obtenir son pass dans la communauté gay... oui il existe des endroits spécifique pour le sexe, comme pour les hétéros a la différence c'est que les hétéros le cachent sous des apparences plus flatteuses, eux parlent de "libetinage" nous de "backroom", eux de fantaisie sexuel nous de partouzes, eux de "rencontre éphéméres" nous d'un coup d'un soir"... et n'oublie pas surtout que pour les hétéros pour consommer du sexe les endroits sont trés nombreux, mais imagine toi seulement draguer dans un bar hétéro... alors parfois nous simplifions les choses, pour notre sécurité et notre bien être, nous avons nos endroits pas aussi nombreux qu'on veut bien le dire, pour une consommation sur place, ce n'est pas plus moche que de "baiser" dans une voiture a la sortie d'une boite...

je crois que beaucoup de gays pensent que le passage dans ce genre d'endroits est une sorte de rite pour confirmer ton orientation comme un dépucelage, une tradition... mais il ne faut pas être dégouté, juste accepté que nous sommes une communauté trés jeune, et donc pour l'instant nous avons de vieux réflexes, alors ne déséspére pas... mais déja sur ce forum tu vois que la différence existent, il faut se donner du temps pour apprendre a connaitre les gens et ne pas se fier a ce qu'ils montrent....
_________________
il y a des moments dans la vie ou il faut avoir le courage de prendre la fuite ou se résigner à être un héros....

[NeM's]

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis lestump (contrairement à ce que tu prétendais en postant le message).

Il y a juste un truc à nuancer:

[spécimen]

@ Etapiscium et Lestump : pffiouh si vous aviez raison. Ce soir j'ai en effet pris conscience qu'il s'agissait d'un point de vue, que notre société est composée de personnes au profil très différent, qu'il y a des gens certes diamétralement opposés à mon état d'esprit, mais qu'il en existe d'autres plus en accord... Encore faut-il savoir les chercher/détecter/trouver.

Pffiouh pour l'instant, j'ai choisi de prendre un sérieux recul là dessus car je pars en live sur un truc qui me paraît glauque de chez glauque... En espérant qu'une fois apaisé, ce que vous avez écrit m'apparaisse un peu plus réel également, sans tout voir tout noir pour autant!

Merci pour votre soutien en tout cas.

[lestump]

je ne disais pas qu'il faut obligatoirement couché...mais comment tu définis un pédé ??? c'est une personne qui couche avec d'autres hommes, être attirer ne définie qu'une partie, parce que une attirance n'est pas forcément inscrite dans le temps, et c'est surtout quelque chose de personnel que personne ne voit, passer a l'acte c'est indélibile et amène plus de certitudes, d'ou la connexion avec le sexe, combien fois j'ai lu que les gens n'étaient pas sur parce qu'il n'avait pas consommé, on ne va pas la jouer prude ou l'oie blanche, on pourrait parler des années de sentiments mais la vraie définition elle est là coucher avec les personnes du même sexe fait de toi un gay aux yeux du monde.... après le simple fait de le savoir soi même et un autre cheminement, mais combien on obtenu la certitude de leurs désirs en passant a l'acte, je ne dis pas que c'est obligatoire mais c'est quand même une sacré preuve... mais je n'invite personne a coucher pour vérifier mais après avoir rencontré une personne du même sexe et reconnaitre des sentiments réciproques, c'est quand même l'étape suivante, comme chez les hétéros....
(qu'est ce qu'ils ont ces gays dés qu'on parle de sexe ils voient tout de suite un stéréotype.... )
_________________
il y a des moments dans la vie ou il faut avoir le courage de prendre la fuite ou se résigner à être un héros....

[Pirlouit]

Hmmm Mes idées sont loin d'être claire à cette heure tardive.
Cependant, ton post m'interpelle suffisamment pour que je tente d'y répondre.

Même si je ne la rejoins pas sur la forme un peu trop électrochoc de son intervention, je rejoins ce que disait Chromo.
Ton ami t'as présenté un des aspects, une des formes de l'homosexualité, du monde gay.... Je ne sais quel terme employer.
Pourqoi prends-tu cela comme paroles d'Evangile?
A te lire, j'ai le sentiment que tu attendais ce genre de point de vue de manière à conforter des craintes / peurs qui étaient déjà présentes en toi.

Je ne dis pas qu'il a entièrement tort, je dis juste qu'il n'a pas entièrement raison. J'explique la nuance. Bien sûr, on peut voir le monde homo, et plus particulièrement les saunas, comme un environnement où s'expriment les passions / pulsions les plus bestiales. Tu peux en déduire, si tu le désires, que tous les mecs se laissent diriger par leurs pulsions. C'est peut-être vrai pour certaines personnes.

Cela dit, tu oublies un peu vite cette autre vision de l'homosexualité. Une autre vision qui fait la part belle aux sentiments, au ressenti, à l'intellect. Ce que tu ressens pour ton ami et dont tu as parlé dans un autre fils de discussion, c'est bel et bien réel. Dans la mesure où vous êtes tous deux des hommes, ça fait aussi bel et bien partie de ce qu'est l'homosexualité. Tu as également pu voir au travers du forum qu'il existait tout un tas de gens qui éprouvaient des sentiments et /ou qui vivaient une relation de couple épanouie. Que fais-tu de cette autre vision de l'homosexualité? Tu la marginalises en disant qu'elle ne représente pas la majorité? Tu préfère te dire que la seule homosexualité qui existe, c'est une homosexualité "glauquissime"?

Il n'y a pas une manière universelle de vivre l'homosexualité. Lorsque ton pote te parle des saunas en te les présentant comme un lieu tout sauf épanouissant mais auquel il est impossible d'échaper, ce qu'il dit n'est pas une vérité absolue. Tu as tout à fait le droit de te passer des saunas, ou bien d'y aller en trouvant ça amusant, drôle, excitant ou je ne sais quoi d'autre. Les pulsions ne sont pas une fatalité et il est toujours possible de les utiliser pour vivre sa sexualité d'une manière épanouissante.

J'aimerais développer un peu plus mais je n'y arrive pas.
Peut-êtrece soir....
_________________
"Salut! Moi c'est Pirlouit, tu veux bien être mon ami pour la vie?"

[spécimen]

Oui, à la lecture de vos 2 posts je réalise qu'il ramène un truc toujours sur la table dans nos discussions
Je vais faire court car déjà la bourre à cette heure matinale mais ça rejoint exactement ce que vous écrivez!!! Je développerai aussi ce soir...
En fait dans nos conversations il remet toujours en question mon homosexualité car il se demande comment je peux être sûr sachant que je n'ai jamais consommé. Et il s'interroge que je n'ai jamais encore tenté quoique ce soit avec qqun pour infirmer ou confirmer ce que j'avance...
J'ai beau lui dire qu'il n'y a pas que la pratique du sexe pour savoir si on est homo ou hétéro... mais il n'accroche pas et s'interroge sincèrement sur moi...

[Tempérance]

[spécimen]

[zphyr]

Le plus drôle c'est que tu as moins peur que lui et que c'est sûrement toi qui fera le pas décisif.
Par contre, le temps est aussi ton ami et parfois, il faut le laisser mariner un peu (laisser secher entre deux couches !!).

Allez, pleins de bisous baveux pour t'habituer !!
_________________
Surtout ne lâchez rien !

[spécimen]

Ca c'est cool ce genre de conseils vu que je ne comprends/sais rien aux futilités, subtilités des démarrages d'une relation...
Mais euuuh je pense aussi qu'il ne faut pas que je m'emballe hein Ca se trouve il n'éprouve rien pour moi et continue d'être à l'ouest dans son monde complètement décalé

[Tempérance]

[zphyr]

+1000 !! Tempérance est une experte en relations humaines !!
_________________
Surtout ne lâchez rien !

[spécimen]

[Tempérance]

[spécimen]

ManDieu que c'est tordu les circonvolutions absconses du cerveau humain
Merci Tempérance
Merci de m'expliquer toussa, les rouages de la vie... car là j'étais à cent lieux d'imaginer toussa!! Arfeuh! Même littéralement largué et dans l'expectative la plus totale!
Je t'adore